Ford-Probe-Driver.de

Hi all,

meine Freundin hat gestern mit Ihrem Mercedes 'n Unfall gehabt
Meine und auch Ihre Meinung ist, der Gegner hat Schuld, die Polizisten waren allerdings anderer Meinung.

Der Mercedes wollte rechts abbiegen, auf die abknickende Vorfahrstr. Er stand, mit der Schnauze etwas über der Haltelinie um die Strasse besser einsehen zu können.

Die Gegnerin kam von oben, der 2-Spurigen, abknickenden Vorfahrtstr. folgend. Während des Abbiegens verlor sie die Kontrolle über ihr Fahrzeug, wahrscheinlich aufgrund überhöhter Geschwindigkeit und driftete von der inneren Linksabbiegerspur auf die äussere (siehe Pfeile).

Meine Freundin sah nur noch, wie das Mädel die Arme vom Lenkrad riß und sich die Augen zuhielt (Jaja... Führerschein mit 17 gemacht... oder wie?), dann ist sie ihr hinten links in den Radkasten gekracht, der sich wohlgemerkt nicht auf der Vorfahrtstr. sondern in der Strasse befand, aus der der Mercedes abbiegen wollte.

Durch den Aufprall schob und drehte sie den stehenden Mercedes noch ein Stück, so dass die Front des Mercedes noch etwas weiter über die Haltelinie auf die Vorfahrtstr. rückte. Wegen des Regens leider kein Gummiabrieb, der das beweisen könnte.

Die herbeigerufene Polizei meinte, meine Freundin sei schuld... Sie hätte dem Mädchen die Vorfahrt genommen!... Der Mercedes stand aber!

Selbst wenn meine Freundin zugefahren wäre auf der rechten Spur, hätte sie ihr IMO nicht die Vorfahrt genommen, weil das Mädchen in der Kurve beim abbiegen von der inneren auf die äussere Spur gewechselt hat... ausserdem ist sie in der Kurve ja anscheinend geradeaus gefahren, weil die Kontrolle verloren, sonst hätte sie den Mercedes nicht hinten erwischt!

Man beachte mal die Radzierblende von dem Ford... die ist nie und nimmer von dem Aufprall so demoliert... sieht aus, als hätte die bei der Kurvenfahrt Bordstein oder Asphaltkontakt gehabt.

Frechtheit ist, die Polizisten haben nicht mal die Aussage meiner Freundin aufgenommen, weil die Schuldfrage angeblich eindeutig sei.

Wie ist Eure Meinung zu dem Fall?






Grüsse
Shoo

So wie Du das schilderst, ist das alles ganz plausibel und logisch. Das Problem ist, das zu beweisen. Der Mercedes steht wirklich ziemlich weit in die Kreuzung herein, was egal wäre, da die Ford Fahrerin ja auf der linken der beiden Spuren war. Aber auch hier, wie beweisen.

Ich würde sofort zum Anwalt gehen, ggf. sogar gegen die Polizisten vorgehen. Soweit ich weiß, müssen die Aussagen auch bei anscheinend eindeutiger Sachlage aufnehmen. Überhaupt bin ich der Meinung, dass IMMER alle Beteiligten eine Aussage machen müssen.

Am Ende wird das Ganze ein Gutachter klären, und da drücke ich Dir die Daumen, dass Du keinen Vollpfosten erwischst.


BTW: Ich finds toll, dass Du wieder da bist, Shoo!


Grüße

Namxi

Ohje. Ich denk da steht Aussage gegen Aussage.
Wie Namxi schon sagte.. das wird der Gutachter klären müssen.

Aber wenn der Mercedes nach dem Aufprall von dem Ford weiter auf die straße geschoben wurde, dann müssen doch kratz/schleifspuren an der karosse zu sehen sein. Wenn der Ka schon in dem Benz drinsteckte und ihn währenddessen nach vorne schob muss das spuen an der karosse gegeben haben... denk ich mal...



Grüße
Simon

Oh, weil Sims das grad sagt: Ich würde erstmal nix reparieren und ggf. beim Unfallgegner durch den Anwalt nen "Reperaturstopp" erzwingen lassen, oder wie auch immer das heißt.. Zwecks "Spurensicherung"..


Grüße

Namxi

Namxi hat geschrieben:So wie Du das schilderst, ist das alles ganz plausibel und logisch. Das Problem ist, das zu beweisen. Der Mercedes steht wirklich ziemlich weit in die Kreuzung herein, was egal wäre, da die Ford Fahrerin ja auf der linken der beiden Spuren war. Aber auch hier, wie beweisen.

Ich denke, das sieht man auf dem 1. Foto ganz gut. Der Aufschlagwinkel, Ort des Einschlages und dass die Front des Ford in die Strasse ragt, aus der der Mercedes kommt, spricht dafür, dass der Ford von der inneren Spur kam. Käme er von der äusseren Spur, hätte er den Mercedes weiter vorne und in einem flacheren Winkel touchiert...

Aber wie ihr sagt... Das muss wohl ein Gutachter entscheiden. Auf jeden Fall geht sie Montag zum Anwalt und geht dagegen vor.

Am Mercedes ist ein nicht unerheblicher Schaden entstanden
War nicht mehr Fahrbereit. Wahrscheinlich 8Loch Felge/Reifen im Eimer, Radaufhängung und im Worstcase evtl. Achse gebrochen und Rahmen verzogen. Mit Pech wirtschaftlicher Totalschaden mit ca. € 5 bis 6.000,- schätze ich mal.

Sagte der eine Polizist noch frech: "Stellen sie sich mal nicht so an, ist doch eine Lapalie"... Ich glaub' der kennt die Mercedespreise nicht!

Grüsse
Shoo

in der Kurve ist doch bestimmt kein Spurwechsel erlaubt oder? (Durchgezogene Linie) wenn sie also von links nach rechts wechselt hat sie unerlaubt einen Spurwechsel gemacht. Wir haben hier auch so eine Kreuzung, wo von beiden Seiten auf die 2-spurige Straße gefahren wird und das per Ampel geregelt gleichzeitig. Wäre eine vglb. Situation.
Meiner Meinung nach klarer Fall

Kannst Du mal Bilder von der kaputten Seite des Mercedes und der Felge posten.
Wenn der Mercedes gefahren ist, sind runde Kratzer auf der Felge und Seite hat auch Schleifspuren.

Da muß auf jeden Fall ein Gutachter ran.

Deine Freunding hat hoffentlich nichts unterschrieben ?


Gruß
Martin

Shoobedoo hat geschrieben:
Sagte der eine Polizist noch frech: "Stellen sie sich mal nicht so an, ist doch eine Lapalie"... Ich glaub' der kennt die Mercedespreise nicht!

Grüsse
Shoo

bei sowas darfste heute nicht mehr alleine unterwegs sein, auto muss immer voll an zeugen sein und ambesten rund ums auto kameras!
naja es gibt einige ordnungshüter, bei denen ist die logik ein fremdwort!
viel glück schoo!!!

mfg brilli

Du wirst beweisen müssen das der Mercedes so schon länger da gestanden hat und sich der Ford die Vorfahrt erzwingen wollte.
Abgesehen vom Spurwechsel wirst Du beweisen müssen das der Ford zu schnell war und deshalb die Kurve nicht gekriegt hat.
Ansonsten sehe ich schwarz , mit einem guten Anwalt ud Gutachter kommt es vielleicht auf halbe - halbe raus, aber auch nur vielleicht > in meinen Augen schlechte Karten, auch wenn die Argumentation richtig ist das einer seine Spur auch beim abbiegen bei behalten sollte, steht aber , glaube ich, nirgenswo geschrieben.

gruss didi

Didi hat geschrieben:Du wirst beweisen müssen das der Mercedes so schon länger da gestanden hat und sich der Ford die Vorfahrt erzwingen wollte.
Abgesehen vom Spurwechsel wirst Du beweisen müssen das der Ford zu schnell war und deshalb die Kurve nicht gekriegt hat.
Ansonsten sehe ich schwarz , mit einem guten Anwalt ud Gutachter kommt es vielleicht auf halbe - halbe raus, aber auch nur vielleicht > in meinen Augen schlechte Karten, auch wenn die Argumentation richtig ist das einer seine Spur auch beim abbiegen bei behalten sollte, steht aber , glaube ich, nirgenswo geschrieben.

gruss didi

So sieht das wohl aus - wenn man sich nämlich die Bilder anschaut,
geht man davon aus, daß der Mercedes schon zu weit in der Strasse war,
der Ford deshalb nicht ausweichen konnt.
Da man in Deutschland leider kein Recht bekommt, wenn man vor Gericht
ist, wird das ein schwieriges Unterfangen, so ohne Zeugen und Aussage
gegen Aussage - spreche leider aus Erfahrung

Hallo aus Roßwein,

so ne eindeutige Schuld für den Ford kann ich leider nicht feststellen.
Was hatte denn deine Freundin für'n Grund so weit in den Kreuzungsbereich zu fahren. Das mit dem "Einsehen" kanns doch wohl nicht sein, sie ist ja Rechtsabbieger, und auf was mußte sie denn von rechts achtgeben ?
War dort ne Ampel oder nicht?
Ansonsten hat deine Freundin die Vorfahrt mißachtet und ist schuld!
( böse Zungen könnten ja behaupten, daß deine Freundin noch schnell vor dem Ford nach rechts wollte, dann aber doch eingesehen hat, daß das nichts mehr wird und hat gebremst, dabei ist ihr der Ford reingekracht )
Fahrspur hin oder her !

Der Mercedes hatte auf der Kreuzung nichts verloren, ist leider so !

meine Ansicht, auch wenns hart klingt !

ich drück euch trotzdem die Daumen, daß ihr noch halbwegs heil aus der Sache rauskommt !

Gruß Peter

Das versteh ich nicht ganz, auf den Bildern steht der Mercedes natürlich eindeutig zu weit über der Linie, andererseits hätte der Ford den Mercedes auch sonst gerammt, einfach in die Front anstatt in's Heck...

Irgendwie haben beide Schuld, so wie die nach dem Crash dastehen...

Aus neutraler Sicht kann man nur sagen, entweder kam der Ford eindeutig zu schnell, oder der Mercedes wollte sich dazwischendrängen und der Ford hat dementsprechend versucht noch nach rechts auszuweichen, während der Mercedes ebenfalls wieder gebremst hat.

War das in Hameln? Dann kenne ich die Straße, komme ja aus Pyrmont. Deisterallee..

Ansonsten läßt es sich doch mit Hilfe eines Gutachters doch meistens klären, in welchem Winkel wer wie und wo reingefahren ist.

Da ich Deiner Aussage erstmal glaube, wenn sie sagt, der Ford ist aus der Spur gerutscht, würde ich eben auf den Gutachter bauen.. was anderes kannst Du ja fast nicht machen. Oder Zeugen? Deisterallee laufen doch genug Leute rum, da hat hundertprozentig einer was gesehen. Warum hat sie da keinen mal angehalten? Oder gefragt?

Im übrigen müssen die Polizisten auch ihre Angaben aufnehmen, da darf man sich nicht abspeisen lassen - ist mir auch mal passiert, Unfall war angeblich eindeutig, Polizei hat mich gar nicht gefragt, bla, bla, vor Gericht mit Gutachter kam raus, dass der andere doch schuld war. Da muss man hart bleiben und sich nichts einreden lassen.

Ansonsten, ich kenne ja die Straße, würde ich mich auch wundern, warum sie a) soweit reinfährt (was ja an sich natürlich nicht verboten ist) und b) warum der Fiesta auf einmal in der Kurve die Kontrolle verliert und ihr spontan hinten reinkracht - würde ich dich nicht als absolut integer einschätzen, Shoo, würde ich sagen, klassische Ausrede für einfach Vorfahrt mißachtet.

Aber ich würde sagen: Zeugen suchen, ggf. über Zeitung, Gutachter bestellen und guten Anwalt. Lohnt sich ja bei dem hohen Schaden. Ansonsten mein herzlichstes Beileid für Deine arme Freundin.

Betze hat geschrieben:War das in Hameln? Dann kenne ich die Straße, komme ja aus Pyrmont. Deisterallee.

Ja, war in Hameln.

Betze hat geschrieben: Ansonsten läßt es sich doch mit Hilfe eines Gutachters doch meistens klären, in welchem Winkel wer wie und wo reingefahren ist.

Wohl die einzige Chance, die Schuld der Ford Fahrerin zu beweisen.

Betze hat geschrieben: Da ich Deiner Aussage erstmal glaube, wenn sie sagt, der Ford ist aus der Spur gerutscht, würde ich eben auf den Gutachter bauen.. was anderes kannst Du ja fast nicht machen. Oder Zeugen? Deisterallee laufen doch genug Leute rum, da hat hundertprozentig einer was gesehen. Warum hat sie da keinen mal angehalten? Oder gefragt?

Hatte sie ja... eine Passantin, die gesehen hat, das der Mercedes gestanden hat. Die Polizisten haben sie "eingeschüchtert", sie müsse das dann auch vor Gericht aussagen, da hat sie es mit der Angst bekommen und wollte nicht mehr.

Das Mädel hat nach dem Unfall, bevor sie überhaupt ausstieg 4(!) Telefonate geführt... etwas seltsam in der Situation... oder? Plötzlich kamen 2 junge Typen aus dem nichts und bestätigten ihre Aussage. Sie hätten angeblich 6 Autos weiter an der Strasse geparkt und könnten ihre Aussage zum Unfallhergang bestätigen... Wenn die sich mal nicht kennen und herbeitelefoniert wurden!

Betze hat geschrieben: Im übrigen müssen die Polizisten auch ihre Angaben aufnehmen, da darf man sich nicht abspeisen lassen - ist mir auch mal passiert, Unfall war angeblich eindeutig, Polizei hat mich gar nicht gefragt, bla, bla, vor Gericht mit Gutachter kam raus, dass der andere doch schuld war. Da muss man hart bleiben und sich nichts einreden lassen.

Mittlerweile haben die Polizisten angegeben, Schuldfrage ungeklärt... wenigstens etwas.

Betze hat geschrieben: Ansonsten, ich kenne ja die Straße, würde ich mich auch wundern, warum sie a) soweit reinfährt (was ja an sich natürlich nicht verboten ist) und b) warum der Fiesta auf einmal in der Kurve die Kontrolle verliert und ihr spontan hinten reinkracht - würde ich dich nicht als absolut integer einschätzen, Shoo, würde ich sagen, klassische Ausrede für einfach Vorfahrt mißachtet.

Ich würde mal sagen, die wollte noch über die Ampel kommen, war deshalb zu schnell. Vielleicht hat sie auch da bereits mit dem Handy hantiert... scheint ja unter Telefonitis zu leiden, wenn man nach dem Unfall erst 4x telefoniert, bevor man aussteigt.

Betze hat geschrieben: Aber ich würde sagen: Zeugen suchen, ggf. über Zeitung, Gutachter bestellen und guten Anwalt. Lohnt sich ja bei dem hohen Schaden. Ansonsten mein herzlichstes Beileid für Deine arme Freundin.

Tja... mit Pech wirtschaftlicher Totalschaden

Erstmal Zeugen finden... Weisst doch wie die Leute sind... wollen keine "Umstände"

@Martin: Hier noch Bilder. Mercedes schätzt den Schaden auf ca. € 7.000,00. Felge, Kotflügel ausbeulen, lackieren, Radaufhängung, Achse gebrochen



Grüsse
Shoo

Ja, das mit der Ampel erscheint mir plausibel.. dann noch das Telefonieren..

Zur Not würde ich den Zeugen anbieten, eben wirklich alles zu bezahlen.. und auch daran erinnern, dass jeder selbst in die Situation kommen kann, wo er mal Hilfe benötigt.

Gut, dass das mit den Polizisten zumindest soweit geklärt wurde - wie gesagt, mich haben die ja auch verarscht ohne Ende damals. Und ich bekam trotzdem Recht - also, Deine Freundin muss nicht alle Hoffnungen aufgeben.

Ich drücke jedenfalls ganz doll die Daumen.. es trifft immer die Falschen. Wie schon gesagt, war bei mir damals eine ähnliche Situation, ich stand nicht mal in der Kreuzung, ein Radfahrer fährt mir vor !!! der Kreuzung in die Seite und.. ich WAR SCHULD. Bis zum Gerichtstermin.

Aber was ist das immer für ein Aufwand.. was für Ärger.. gewinnen tut da keiner was.
Und dann noch der mercedes im Ar...

Wenn Du noch anwaltlichen Rat brauchst, kannst du mich auch gerne nochmal anpnnen, ich kann zumindest mal fragen.